设为首页| 收藏本站|

开源天文论坛  astrocn.org

 !forgotpw!
 !register!

QQ login

One step, quick start

!show!: 5897|!reply!: 16

【冬時】读书、天文、摄影,正确的态度和科学的方法

[!share_url_copy!]
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-10 21:40
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    163

    viewthread_userinfo_threads

    716

    viewthread_userinfo_posts

    8910k

    viewthread_userinfo_credits

    管理员

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    viewthread_userinfo_credits
    892861

    最佳新人活跃会员热心会员推广达人宣传达人灌水之王突出贡献优秀版主荣誉管理论坛元老

    !poston!: 2016-3-10 01:12:43
    | !thread_show_all! |!read_mode!
    大家好,我不是冬時。(咳)我转的贴~
    关于这个话题的起因,就在最近,吧里很多同好在讨论单反天文摄影ISO
    这本来是极好的事情,比牧夫那群大水笔成天吹牛强的多,但似乎也暴露出诸多问题。总结起来,无外乎三个字,“凭感觉”。
    天文摄影本身是个严肃的话题,即便后期有艺术的成分在里面,但也是本着客观的原则。如何为客观,先不跑题,把ISO的问题解决了,再慢慢侃。


    这是很早就测试过的图片,先报器材:
    主镜:小黑
    赤道仪:HEQ5
    相机:D5300
    导星:无
    拍摄地点:北京市潭柘寺
    软件:PixInsight 1.8.3 core
    连续拍摄,从中挑出ISO交叉的两张,进行分析:
    1.jpg
    这是原图,首先来看一下FitsHead:
    2.jpg
    信息很简略,DSC_0017是ISO200,DSC_0018是ISO1600,曝光时长完全相等,都是5分钟。
    接下来要做的,自然是看看光害。由于测试地潭柘寺举例市区太近,最近几年开发导致污染加剧,所以光害还是很重的。首先利用ABE功能,看看光害的情况:
    3.jpg
    两张都经过自动拉伸了,可以看到,不仅有光害,还有暗角,嗯小黑只能APSC,28mm的彗差镜输出
    将光害以及暗角扣减掉之后,如何判断噪声的情况呢。
    !!千万不要凭感觉!!
    既然如此,就必须定量。简单介绍一下,噪声分析,一般利用标准差这个值进行衡量,当然复杂的程序还会辅以多尺度拆分和二值化蒙版局部判断。这里先不详细扯这个,PixInsight里面提供了NoiseEvaluation工具,让我们首先来取一小块背景:
    4.jpg
    预览一下取的块,嗯,没有信号,没有恒星,都是背景:
    5.jpg

    然后进行噪声分析,结果如下:
    6.jpg
    有人说,你这啥啊,我看不懂。
    先读一下第一行:
    DSC_0017_ABE→preview03 (这是我们取的局部图像)
    之后:
    Calculating noise standard deviation…(正在计算噪声标准差)
    下面有三个通道的结果,其中:
    σR = 1.318e-003 这个值,就是红色通道的噪声标准差(σ,sigma)
    下面的以此类推,σG是绿色通道,σB是蓝色通道。
    很明显,σG要低,即绿色通道信噪比略好,为何,因为拜尔阵列里有两片绿色滤镜而红蓝只有一片。
    在对比一下两张,因为ISO1600实质上就等于ISO200的信号数据“乘以”8再读出,因此,为了比较,首先把DSC_0017这张图的值都x8,得到:
    σR = 1.0544e-002
    σG = 9.304e-003
    σB = 1.0152e-002
    对比ISO1600,也就是DSC_0018这张图:
    σR = 1.089e-002 (>1.0544e-002)
    σG = 9.931e-003 (>9.304e-003)
    σB = 1.055e-002 (>1.0152e-002)
    高下立判。
    (注:Pixinsight这个软件,里面有一个NoiseEvaluation工具,专门分析噪声用的。取一块背景用软件分析,值就是这么来的,标准差,越低噪声越小。........这位同学,9.931e-003比1.089e-002大吗?后面还有指数呢,9.931e-003是9.931x 10的负三次方,科学记数法乃们还木有学到么)

    除此之外,大家关心的 “云气” ,有没有受影响?
    显然,都在CMOS上了,因为ISO1600实际上就是ISO200的数据x8,让我们来做个非线性变换,(DDP什么的都是上个时代的产物了,这个问题之后说)
    (疯猫说:ht stretch这东西感觉就是依赖了32位浮点精度的数值 不过我还是习惯管他叫数字冲印ddp
       冬时说:这倒无所谓,反正无论怎么操作都是在压缩色阶

    7.jpg

    HistogramTransform的可控性非常好,这两张图的背景拉伸幅度,和星云拉伸幅度完全一致(meanBackground=0.25,shadow clip=-2.8)
    之后大家可能还会关心一个问题,那就是宽容度,那么接下来,要 “狠狠地” 做一个局部HDR(因为屏幕的范围只有0-255)
    8.jpg
    显而易见,ISO200那张四合星历历在目,ISO1600的已经毁了。
    另外再提一个关于星点的问题。很多人都热衷于 “缩星”,这并没有问题,但是所谓巧妇难为无米之炊,如果此图星点本身较细,你可以很小幅度的缩一缩,甚至不缩,都无大碍,图片显得自然。然而如果此图星点本就肥大无比,无论你手法如何高超,缩轻了不堪入目,下手过重,不可避免有违和的迹象,甚至如同把图片揉皱了擦来擦去,然后又展平,显得一片残破。于是来看看高宽容度下的星点吧:
    9.jpg
    其实ISO200的那个已经过曝了,只是还不是很严重,但是到了ISO1600,信噪比不见涨,过曝倒是有一手,被 “砍头” 了的星点,显得异常肥大……这才5分钟呢,而且还脱线赤道仪跳了3跳呢,就这,都过曝成这样。说难听点,绝大部分时候,星点肥大都是过曝了导致的。
    综合以上结果,聪明的你自己想想,结论是什么。
    有人说读出噪声,好,先放松放松,看看片子,后面慢慢更新,到底什么是read noise,能做减法的到底是什么噪声。

    10.jpg
    (这张图比较大) 原帖链接:http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-369222-1-1.html



    之前被反问道:
    光害饱和了以后怎么去掉?避免过曝带来的非线性效应,有什么不对吗?
    看似这个问法,完全没问题。
    a.饱和了就全白了,没有信息,没问题。
    b.过曝带来的 “非线性” 效应,啧啧没错。


    可我真是无语伦比了:


    1.你确定天体比光害亮吗?只要天体没饱和,光害能饱和?如果你光害比天体亮,你能拍的出东西?假设你的ISO3200打两秒就饱和了,我ISO200打两秒不见得就饱了。
    !而且!同样是两秒,假如都没饱和,ISO3200信噪比就有优势了?难不成你觉得高ISO天体成像就更亮?无语伦比。我十分不解除了背景被渣涂抹的机型之外,用高ISO是个卵用,而且居然还有人说,不知道我要表达什么。


    2.你知道现在CMOS满阱值都是多少么,就拿6D来说,7W4,什么概念。
    什么叫满阱电荷数(Fullwell,Saturation),像元因为光-电效应而产生电子,每个像元都有一个电势阱,这个 “井” 里能容纳电子。6D用的CMOS,满阱电荷数是7W4,意思就是,每个像元能装入7万4千个电子。你弄个ISO1600,才5100个电子就跟我说快满了,电子漏出 / 表面溢出 不线性?鬼扯呢不是……
    那么为什么ISO开高了会出现像过曝一样的东西,原因只有一个,就是你的ADC位宽不够。(不是Attack Damage Carry哈,是Analog-to-Digital Converter,模-数变换器,它的作用是将模拟信号:电子数,量化成离散的数字信号:电压值)


    现在举个假设的例子:
    有这么一块CMOS,每个像元能装入81个电子,有一个一年级的小盆友,他的名字叫ADC,他在练习数数,因为低年级,他目前只能数从1-100的数字。这时候,快门闭合了,像元里有55个电子,小盆友1、2、3……的数下去,数了55个,在小本本上记了个“55”。
    忽然,来了个高年级的大块头,他的名字叫 “运算放大器”,看见ADC小盆友在数数就凑了过来。这时候快门闭合了,像元里有62个电子,运算放大器一把抢了过来,照葫芦画瓢,从口袋里拿出同样多的电子,然后和原来的混合在一起,递给ADC小盆友。小盆友老老实实的1、2、3……数下去,结果数到了100,后面还有电子,他不知道怎么办了,100以上的老师没教啊,于是老老实实的在本本上记了个100。
    之后的数数,大块头都这么玩。当快门闭合时,像元里有25个电子,小盆友的记录数据变成了50。而有30变成了60,48变成了96,49变成了98,50变成了100,51变成了……100,52也变成了100……(记住,我们的像元能装81个电子呢)
    回头看看我们的单反相机们,光-电效应在快门打开的时候就开始进行了,快门闭合的时候,这个过程已然结束,无论你如何放大,都不能改变光-电效应产生的真实信号数目,同样也会放大噪声。当你让ADC从1个1个数电子的1、2、3、4……计数,变成了2、4、6、8这么计数,有什么意义呢(步进不同而已,你总不会让色阶有断层),除了更快的浪费掉ADC小盆友那有限的计数能力。信噪比是无法弥补的,如果没法改变进光量(注意,增大像元面积也是改变了进光量),那就改变CMOS的光电转化量子效率,即Quantum Efficiency,QE,才能真正做到提升SNR

    记住,只有起止位光-电元件才容易不线性,尤其是近满阱区(快满了,电子太活跃,容易蹦出来,这不是开玩笑),而不是伪饱和区(ADC不够用)
    (下更read noise,读出噪声的影响)

    11.jpg
    (这张图比较大)帖子链接 http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-370223-1-1.html


    Read Noise 和 BIAS Frame 篇
    每当传感器的积累电荷被运算放大器计算之后,就要面临读出给ADC进行量化的问题,这个过程,传感器或者外围电路是不能 “完美” 把控的。
    比如,一个典型值为 10e- 读出噪声的传感器,当读取一个储存有1600个电子的单元时,其直可能分布于1595 ~ 1605之间。实际读取到的值,随机的分布在1600这个值的周围,因此其特点 非常类似于正太分布 。
    因此,当一个传感器在输出0信号时,如果不做特别处理,将可能会读取到负值。比如上面那个例子里,如果要读取0个电子的时候,将可能产生-5 ~ +5之间的数值。然而对于ADC来说,负值是会被当作0来计算,因此,如果原本一组 -5 ~ +5之间的数,所有处于 -5 ~ 0的部分都被当作是0,而 0 ~ +5的部分都正常读出,那么这组数的平均值和中位数值将不再是0。
    为了避免这一现象,获取 “真实值”,人们想到给传感器增加一个 “基础电压”,即offset。当没有电荷从光-电效应中获取时,也会有一个基础的电荷获取,从而使得系统正常读取,只要后期,计算出相对 “真实” 的值之后,再将这个offset数减去,即可成功得到0位和某些低位信息。
    一个近似完美的读出数值分布,经过统计,可能是下面的形态:
    12.jpg

    这里顺便说一下,理解好你的直方图,X轴是灰度值(对于线性图像可以对应电荷数),Y轴是数量,数量!所以说直方图峰值即:以 “该点对应的X轴的值”,做为灰度值的像素,最多。因此,这是一个统计学里常用的东西,比如:
    13.jpg


    14.jpg
    从以上内容可以看出,当你的相机快门闭合,运算放大器放大之后,面临读出的问题时,这一分布就会加诸你的每一个像素上去,记住,是每一个像素,不论它是多亮多暗(电荷多还是少)。
    也就是说,假设读出噪声是10e-,无论你是背景天光的585个电子,还是极其明亮的M31核心的29735个电子,都会 “随机的” 进行读取。 背景可能分布于580~590之间,而M31核心也可能分布于29730~29740之间。这就是读出噪声
    聪明的你想一想,你能 “减去” 读出噪声吗?


    显而易见,图像传感器在设计的过程中,不可避免有各种缺陷,每一个像元,不可能如同一个模子刻出来的一样,表现完完全全一致。除此之外,外部电路的offset加压、时钟信号、直到像元储存电荷用的电势阱,更不可能表现的完完全全一致。因此,图像传感器存在一个比较固定的 “基底”。
    对于完美的传感器,是不要拍摄BIAS Frame的,因为上面只有offset电压产生的均一的电荷数,比如:
    15.jpg

    你没看错,完美无瑕的传感器和外围电路,绝对理想的情况,每一个像元之间,都不存在任何差异。因此,不需要BIAS Frame,因为你只需要对任意帧减去offset电压产生的电荷数即可。
    但之前提到了,因为各种原因,这种情况目前还没有。因此,我们拍摄的BIAS Frame,可能是下面的样子:
    16.jpg
    上面不仅包含了各个像元之间的差异,还包含了offset的差异,固定模式噪声 等等各种 “基底”。
    而更重要的是,这只是你的基底的一种形态而已,并不是基底的 “真身”。因为有read noise存在。这一点非常非常重要,关系到最终图像处理的难易。


    假设有这样一块传感器,大小为 100x100 个像素,上面有一个点A,坐标是 x58, y16(左上角为x0,y0,右下角为x100,y100)。这块传感器的gain值固定1e-/ADU,offset电压会产生500个电子。 现在拍摄10张BIAS:
    用A1表示第一张片子上坐标x58, y16的点,A2表示第二张片子上坐标x58, y16的点……以此类推,在完全理想的情况下,有A1=A2=A3=……=A9=A10=500。完全相等
    现在,由于有了读出噪声,A1 ~ A10 的值,都不相同,但他们都分布在以500位中心的 495 ~ 505 范围内,概率服从之前提到的内容。如果你想获得A点的 “真身”,该怎么办?聪明的你立刻想到,将这组数相加,并且除以个数10。
    现在,在A的旁边有一个点B(x59, y16),该点由于加压缺陷导致只能生成498个电子,即offset=498e-,和A有差异。不过没关系,B1 ~ B10也同样分布在498周围,你只需要采取和A同样的操作即可。但是实际的结果是,B没有A “亮”。当然,这是废话,因为这才是 “基底” 的真正样子。不过请在此处留个心


    结果显而易见了,如果你要获得非常准确的 “基底” ,你将可能需要不少数目的帧来完成叠加取平均的操作,这就是校准帧 BIAS Frame
    (疯猫:两个信号相减 涨落是增大的,但一个信号如果减去一个固定的“图案” 问题就没有那么严重 所以bias如果叠的少了 系统无法获得真实的基底图案 反而会增加出图的噪点 从这个角度去说 那种叠个五六张的走走形式的bias甚至不如不拍了.
       冬时:Bingo!而且重启CCD或者更换链接终端拍摄环境什么的,都会引起图案改变。处理了好几组11K的片子,整个快累死了。)




    关于动态范围和宽容度
    1.这是两个概念,宽容度只取决于满阱电荷数,而动态范围是系统输出的最大输出值和静态噪声(无信号时)之比的对数值


    2.宽容度因“基底”而有固定的损失,即满阱电荷数-基底电荷数。 动态范围因读出噪声而远小于满阱电荷数所能表达的最大动态,比如满阱电荷数是10000e-,读出噪声是5e-,动态范围即2000级,即10.966bits。为什么这么表达,因为在单张,注意!特别注意!是单张的时候,因为5e-的读出噪声存在,会对任何一个亮度的信号带来 “不确定性”。能够 “明确” 区分的亮度等级,最小要间隔5e-。你可以这样理解:如果你读取到的一个点,它和另外一个点差距在5e-之内,你无法判断它的 “真身” 究竟是否相等,因为读出噪声存在。但是如果这两个点差距大于5e-,你立刻就可以判断,他们的 “真身” 亮度有差距,虽然还是不能确定 “真身”。
    比如:现在有10e-的读出噪声,你获得了两个数,一个是100,一个是104。由于104-100<10,因此你无法判断,这两个点 “真身” 亮度是否有差异。 因为100代表了亮度从95~105的 “真身”,所有在这个范围内的 “真身” 你都能获取到数值为100的点,而104则代表了 99~109的 “真身”。因此即便这两个点的 “真身” 亮度相同,只要在 99~105 的范围内,你就能获得两个不同的读出信号。
    然而,如果一个数是100,一个是112,你就可以判断了。100代表了95~105的信号读出的结果,112则代表了107~117的信号。所以,这两个点肯定有亮度差异,具体差异多少,还是不清楚,但是可以肯定,最少差距为2,最大差距为22。
    这就是所谓的 “动态” 范围
    因此你可以理解为:该数据,能够明确 “区分” 的亮度等级,可以有多少个等级呢?显然,是最大能获得的电荷数,除以读出噪声的电荷数。即相当于一条尺子的总长度,和一个最小的 “分度值”。虽然这个分度值你可以随便拖动,但是 “格数” 是不会变的。


    3. 叠加大幅提升动态范围
    星野摄影里有一句话,王土豪一笔带过。就是 “我们知道,叠加可以大幅提升动态范围”
    聪明的你,有没有仔细想过为什么
    其实道理很简单,就是因为叠加大幅削减了读出噪声带来的 “不确定性”。比如在上文中提到的例子,虽然A点的真实值,根本无法直接获取,但是你可以通过A1~A10的相加再除以10,极大的逼近A的真实值。对于一组片子,如果一一对应的点,都采取这样的操作,那么每一个点,都会大幅逼近真实值,从而你能比较出两个点有亮度差异,所需要的范围大幅缩小。而满阱电荷数没变,这一 “分度值” 缩小之后,显而易见带来的就是大幅度的动态范围提升了。从这一点你可以看出,真正 “消去” 的读出噪声,减法是没有任何作用的,也无从使用。因为读出噪声的本质,是对一个真实值表述的 “不确定性”。那么减BIAS Frame到底减掉的是什么呢?是 基底 图案。还记得上文中A点的offset真实是是500,B点是498了么。如果一个同样亮度的内容,落在A点,真实值如果是1500,那么B点就是1498,所以你必须减对这个“基底”,才能为获得 “真身” 打下基础,基底本身就因读出噪声的不确定性而导致扣减不准,如果你再拍的少或者因为其他环境原因有差异,那就别想再通过后续操作,大幅逼近真实值了。请牢记,后面要给单反 “扣帽子”。




    4.关于某误导
    犹豫了很久不知该不该写,不过天文实在太小众了,哪怕有一点兴旺的可能,都要努力。
    理解了下面的内容的同学,心知肚明就好,还是别针锋相对,如果弄不明白可以纸条我,但我可能精力有限,可能不会第一时间回复贴吧私信。
    这个误导内容大致如下,说:如Q22这种2W+满阱电荷数的CCD,读出噪声是5e-的话,也就12bits的动态范围,所以根本不需要16bits的ADC。别弄错哈,这是误导呢。


    误导一般都有这样类似的特色,就是,半真半假,偷换概念。
    比如,综合上面所说的内容,你可以自己计算计算,12bits多的动态范围,这个是木有问题的。此处为真
    但假在什么地方呢:
    12bits动态范围,仍旧需要至少能满足:传感器适配gain值后的满阱电荷数需求,的ADC来进行 “描述”。
    因为ADC“描述”之后的电荷数目,已经转为电压值,这个值都是 “数字化” 的,即离散的,不连续了。如果1e-/ADU这样的简单情况下,你能读取到100~200的整数,它们可以是100、101,167、192,而如果缩减ADC位数但仍旧保持不过曝的话,你就只能读取到100、116、132、148……180、196这样分离的数值,而100和116之间是没有任何数据能够 “代表” 的,参考之前的文章。
    从而101、102这样的数,也会被量化成100。因而你永远也无法获得比如Q22,2W多满阱电荷所能意义对应的真实值了。而且差距会非常大,直观的表现就是,天体色阶出现断层,就如同被执行了色调分离。而你不可能在后期处理时,让天体出现这种样子,那太丑了,因此天体不同亮度内容之间的反差,相比16bitsADC而言,就会大幅缩小,画面变得很干涩平坦,没有层次。

    (疯猫:电荷决定单张的动态范围,adc位数决定叠加动态范围的极限
       冬时:16803这样的,应该可以由ADC决定极限。至于单张的话,系统最大输出/静态输出=动态范围,这个是定义,无法改变。也确实如此)






    单反拍天文的简单叙述

    转变观念
    随着电子设备的进步和普及,使用单反进行天文摄影,因其巨大的后期处理空间,迅速取代了胶片。
    但也随之而来了不少问题,甚至直到今天,仍旧有人在以胶片时代的概念来讨论数码单反。比如:倒易率失效。(下图出自蜂鸟论坛)
    17.jpg

    倒易率失效是因为胶片感光乳剂层弱光难以穿透所致,显然,数码传感器是线性光电转化器材,讨论倒易率失效根本毫无意义。所以,在看帖或者进行搜索时,要注意判断。


    器材选择
    1. 全幅高画质论。这个论调相当奇特,如果成立的话,看来type2/3的 ICX674恐怕画质得奇渣无比了。然而事实上,无论是老家伙8300(比如STT-8300,4/3系统,小于APSC),还是1寸的694(比如QHY22),画质都远好于一部全画幅单反。请记住,天文摄影不存在景深问题,需要考虑的是传感器是否适配于成像系统,而不是单单看幅面。
    某些机型比如6D,高于其他EOS型号的主要原因是,相机定位问题。作为一个商家,如果要在一个残幅机的外部电路优化和内置降噪算法上,投入的比全幅还多的话,它恐怕已经疯了。总而言之,画质和幅面是联系不到一起的。
    2. 低通和红外紫外截止滤镜。这是两块滤镜,通常所谓的不够红是因为红外紫外截止滤镜导致的,低通滤镜是为了防止摩尔纹,而对于天文摄影来说,高频细节损失很大。而新近无低通版的相机,并不代表不需要改机(某些型号比较奇特,比如D7100,但改机仍旧能得到最高的效率)
    3. 改制冷。制冷能够大幅减少暗电流和某些特定噪声,但并不代表不需要做校准。其次,制冷的意义首当其冲的并不是在于有多冷,真要说冷,即便CCD的那种40度温差的,有密封腔的双层制冷器也显得捉襟见肘。最重要的,是在于温控,也就是恒温。最终的意义,就是校准的够准确。而对于单反改制冷,目前看来是还做不到温控。


    后期处理
    1. 机内处理。所谓的“高感好”机型,很大一部分原因是高感的机内降噪程序做的相对出色。而对于独立拍摄校准帧,独立进行帧校准的天文摄影来说,无疑是致命的。这些机内处理,不仅会破坏局部微小的线性关系,还会破坏读出值相对于真实值的随机分布。更可怕的是,为了适应日常摄影即拍即得的效率,这些降噪算法无一例外需要足够快的响应速度,除了下手比较粗之外,更会造成不可弥补的“涂抹感”。
    2. 伪高感拍摄。由于很多型号的噪声涂抹集中在低亮度区域,因此当机内将信号放大到超出低亮度阈值时,机内降噪将弱化其处理力度。这种情况多见于佳能机型,新型号多以高频涂抹为主,即便ISO开的相对较高也不易“逃离”阈值,老型号或者以老型号改装的入门机(比如1100D)以低频涂抹为主,色块相对较重,细节表现较弱。但1000D或者1100D这种,相对于400D和450D来说,涂抹反而较轻。
    3. True Dark Current 很多相机,实际上是得不到真实的暗场和BIAS的,比如下面这个暗场:
    18.jpg
    显然,这种暗场已经不能使用了。
    仔细看,这是一个佳能机的暗场。再看拥有破解的D5100,反而更能相对准确的校准。
    关于debayer,这里推荐大家研究一下Fitswork的使用,稍后网盘共享,内附dcraw.dll,可以打开最新的单反相机RAW档。
    单反(我用的是D7000)想要获得准确的校准帧是必须要破解吗?破解又该怎么做呢?
       请参看  http://www.nikonhacker.com或者看中文贴astrocn.org/thread-2301-1-1.html 破过了有两个益处。1是数据无压缩,2是TrueDarkCurrent


    !reply!

    !thread_magic! !report!

    该用户从未签到

    9

    viewthread_userinfo_threads

    92

    viewthread_userinfo_posts

    1362

    viewthread_userinfo_credits

    论坛贵宾

    水星F7

    Rank: 6Rank: 6

    viewthread_userinfo_credits
    1362
    !poston!: 2016-3-15 14:22:35
    | !thread_show_all!
    这个帖子我似乎很久以前在贴吧看见。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-10 21:40
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    163

    viewthread_userinfo_threads

    716

    viewthread_userinfo_posts

    8910k

    viewthread_userinfo_credits

    管理员

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    viewthread_userinfo_credits
    892861

    最佳新人活跃会员热心会员推广达人宣传达人灌水之王突出贡献优秀版主荣誉管理论坛元老

     !thread_author!| !poston!: 2016-3-15 16:13:47
    | !thread_show_all!
    老早都看到了也不说,下次再看到冬时记得大喊大叫~

    该用户从未签到

    1

    viewthread_userinfo_threads

    10

    viewthread_userinfo_posts

    19

    viewthread_userinfo_credits

    新手上路

    Rank: 1

    viewthread_userinfo_credits
    19
    !poston!: 2016-9-7 21:26:29
    | !thread_show_all!
    卧槽   跪拜  学习学习
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-3-17 14:44
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    2

    viewthread_userinfo_threads

    44

    viewthread_userinfo_posts

    1588

    viewthread_userinfo_credits

    金牌会员

    Rank: 6Rank: 6

    viewthread_userinfo_credits
    1588
    !poston!: 2016-9-7 22:46:06
    | !thread_show_all!
    好专业,要学习学习!

    该用户从未签到

    0

    viewthread_userinfo_threads

    22

    viewthread_userinfo_posts

    34

    viewthread_userinfo_credits

    新手上路

    Rank: 1

    viewthread_userinfo_credits
    34
    !poston!: 2016-12-7 12:40:47
    | !thread_show_all!
    虽然看了还是有点蒙,但是这种科普文,希望能够多一些呢。

    该用户从未签到

    0

    viewthread_userinfo_threads

    70

    viewthread_userinfo_posts

    138

    viewthread_userinfo_credits

    初级会员

    Rank: 2

    viewthread_userinfo_credits
    138
    !poston!: 2016-12-10 13:31:09
    | !thread_show_all!
    很棒
    !reply!

    !thread_magic! !report!

    该用户从未签到

    0

    viewthread_userinfo_threads

    1

    viewthread_userinfo_posts

    908

    viewthread_userinfo_credits

    高级会员

    Rank: 4

    viewthread_userinfo_credits
    908
    !poston!: 2017-2-8 11:59:23
    | !thread_show_all!
    我想问的是

    说了那么多,

    结论是什么呢???

    5分钟ISO200 和5分钟ISO1600   能爆出一样的云气?然而ISO200的更好?

    该用户从未签到

    5

    viewthread_userinfo_threads

    79

    viewthread_userinfo_posts

    350

    viewthread_userinfo_credits

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    viewthread_userinfo_credits
    350
    !poston!: 2018-1-12 14:07:06
    | !thread_show_all!
    学习了,牧夫挂了来这逛,居然还学到了这么多相机知识,感谢楼主分享,厉害!

    该用户从未签到

    5

    viewthread_userinfo_threads

    79

    viewthread_userinfo_posts

    350

    viewthread_userinfo_credits

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    viewthread_userinfo_credits
    350
    !poston!: 2018-1-12 14:11:26
    | !thread_show_all!
    还有一事不解,文中所提偏置拍少了不如不拍这个逻辑,应该是建立在读出噪声>=偏压基底的情况下吧,如果偏压基底很强,读出噪声就显得不那么重要了,那么即使少拍几张偏置,引入新噪声的情况下还是能减掉主要基底的(纯属YY并没有做任何测试分析,也不知道实际中偏置基底和读出噪声哪个是主要的)

    该用户从未签到

    5

    viewthread_userinfo_threads

    79

    viewthread_userinfo_posts

    350

    viewthread_userinfo_credits

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    viewthread_userinfo_credits
    350
    !poston!: 2018-1-27 17:26:45
    | !thread_show_all!
    在牧夫读完椰风的文章又来读一遍...近来牧夫确实不好用啊

    该用户从未签到

    24

    viewthread_userinfo_threads

    78

    viewthread_userinfo_posts

    810k

    viewthread_userinfo_credits

    特约评论员

    Rank: 8Rank: 8

    viewthread_userinfo_credits
    89503

    最佳新人活跃会员热心会员推广达人宣传达人灌水之王突出贡献优秀版主荣誉管理论坛元老

    !poston!: 2018-1-30 13:06:45
    | !thread_show_all!
    xcxjack 2018-1-12 14:11
    还有一事不解,文中所提偏置拍少了不如不拍这个逻辑,应该是建立在读出噪声>=偏压基底的情况下吧,如果偏压 ...

    一般的CCD读出噪声都是远高于偏置基底的,读噪在10个adu左右的时候,bias基底可以在1上下(基于694的测试)

    该用户从未签到

    5

    viewthread_userinfo_threads

    79

    viewthread_userinfo_posts

    350

    viewthread_userinfo_credits

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    viewthread_userinfo_credits
    350
    !poston!: 2018-1-30 15:40:24
    | !thread_show_all!
    crazygame12345 2018-1-30 13:06
    一般的CCD读出噪声都是远高于偏置基底的,读噪在10个adu左右的时候,bias基底可以在1上下(基于694的测试)

    恩恩,后来又看到了另一篇文章 http://dslr-astrophotography.com/shoot-bias-frames-dslr/,确实是这样,作者也拍了很多很多偏置帧。。。那么另一个问题来了,偏置帧真的需要当场拍吗?单反每次拍这么多还挺累的,心疼快门啊。。之前也看到说每次开机偏置帧都会不一样,那么差别会很大吗?如果差的不是很大的话那我想一次拍好建立一个偏置库,这样真的会方便很多,也能得到还不错的校准效果。

    该用户从未签到

    24

    viewthread_userinfo_threads

    78

    viewthread_userinfo_posts

    810k

    viewthread_userinfo_credits

    特约评论员

    Rank: 8Rank: 8

    viewthread_userinfo_credits
    89503

    最佳新人活跃会员热心会员推广达人宣传达人灌水之王突出贡献优秀版主荣誉管理论坛元老

    !poston!: 2018-1-31 00:23:12
    | !thread_show_all!
    xcxjack 2018-1-30 15:40
    恩恩,后来又看到了另一篇文章 http://dslr-astrophotography.com/shoot-bias-frames-dslr/,确实是这样 ...

    可以建立暗场库,可以建立n平场库,唯独没有偏置库
    偏置的条纹每次开机是有可能不一样的,注意是有可能
    我有时候用695也会偷懒,用上次开机的偏置来校准这次的亮场。RP好的时候看不出校准后残余条纹,RP一旦不好留下竖纹就完蛋了
    偏置的最少数量可以参考我的猫七篇的帖子,读出噪音电子数的平方

    该用户从未签到

    5

    viewthread_userinfo_threads

    79

    viewthread_userinfo_posts

    350

    viewthread_userinfo_credits

    中级会员

    Rank: 3Rank: 3

    viewthread_userinfo_credits
    350
    !poston!: 2018-1-31 08:09:00
    | !thread_show_all!
    crazygame12345 2018-1-31 00:23
    可以建立暗场库,可以建立n平场库,唯独没有偏置库
    偏置的条纹每次开机是有可能不一样的,注意是有可能
    ...

    好的谢谢回复,回头看看我D5100的情况如何。
    另外再问一下,群里看到你发的后期处理笔记之五,想问一下这个系列前面几篇在哪里能看到呢?论坛找了一下没看到。。

    该用户从未签到

    24

    viewthread_userinfo_threads

    78

    viewthread_userinfo_posts

    810k

    viewthread_userinfo_credits

    特约评论员

    Rank: 8Rank: 8

    viewthread_userinfo_credits
    89503

    最佳新人活跃会员热心会员推广达人宣传达人灌水之王突出贡献优秀版主荣誉管理论坛元老

    !poston!: 2018-1-31 12:08:11
    | !thread_show_all!
    xcxjack 2018-1-31 08:09
    好的谢谢回复,回头看看我D5100的情况如何。
    另外再问一下,群里看到你发的后期处理笔记之五,想问一下这个系列前面几篇在哪里能看到呢?论坛找了一下没看到。。

    就在这个论坛里 ,继续找有一定会有的

    !post_credits_rule!

    QQ|手机版|小黑屋|开源天文论坛     开源天文论坛 TinyAstro 讨论组

    !time_now! , !processed_in! 0.146050 !seconds!, 62 !queries! .

    Powered by Discuz! X3.3

    Release 20170120, © 2001-2018 Comsenz Inc.

    MultiLingual version, Rev. 555, © 2009-2018 codersclub.org

    !fastreply! !scrolltop! !return_list!